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DTU 60.11 P1-1 Simultanéité machine à laver

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 DTU 60.11 P1-1 Simultanéité machine à laver Empty DTU 60.11 P1-1 Simultanéité machine à laver

Message  anthony chargé d'études Sam 06 Fév 2016, 16:39

Bonjour, je m'interroge sur une phrase du DTU 60.11 P1 Réseaux d'alimentation d'eau froide et chaude sanitaire, partie 3.2.2 Hypothèses de simultanéité pour le calcul des débits d'alimentation des parties collectives, il est écrit "Toutefois, lorsqu'il est prévu une alimentation pour une ou plusieurs machines à laver, il n'est pris en compte qu'une seule de ces machines dans le calcul de la somme des débits des appareils".
C'est une ou plusieurs machines à laver par appartement ou sur l'ensemble du bâtiment ? Ainsi ceci signifie que pour un bâtiment de 4 étages avec par niveau 1 lavabo, 1 douche, 1 évier, 1 WC, 1 lave linge et 1 lave vaisselle, au total sur ma colonne dans la somme des débits j'aurais 4 lavabos, 4 douches, 4 éviers, 4 WC, 1 lave linge et 1 lave vaisselle ?

Est ce que cette simultanéité s'applique sur l'évacuation des EU ?

Merci par avance.

anthony chargé d'études
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 DTU 60.11 P1-1 Simultanéité machine à laver Empty SImultanéïté MàL

Message  olivier Lun 08 Fév 2016, 08:43

Bonjour,
Oui tout à fait, c'est comme ça qu'il faut le prendre.
Pour les EU, on applique le même coefficient de simultanéïté.
olivier
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Message  anthony chargé d'études Lun 08 Fév 2016, 20:48

Merci bien. Par conséquent comment applique-t-on cela dans le calcul du débit probable ?
Si nous prenons un exemple d'un immeuble de 4 niveaux avec 4 appartements avec par appartement 1 evier (EV), 1 lavabo (LA), 1 baignoire (BA), 1 WC, Lave Linge (LL) et 1 Lave Vaisselle (LV). Sur l'ensemble de la colonne le calcul est :

Solution 1 :
4x0,2 (EV)+4x0,2 (LA)+4x0,33 (BA)+4x0,12 (WC)+1x0,2 (LL) + 1x0,1 (LV)=3,7 l/s et donc 18 appareils soit Y=0,8/racine(18-1)=0,19 et ainsi un débit probable de 0,72 l/s et un Diamètre mini de 30,24 mm.

Solution 2 :
4x0,2(EV)+4x0,2 (LA)+4x0,33 (BA)+4x0,12 (WC)+1x0,2 (LL) + 1x0,1 (LV)=3,7 l/s et donc 24 appareils (on compte le nombre de machine a laver dans le coef de simultanéité) soit Y=0,8/racine(24-1)=0,17 et ainsi un débit probable de 0,77 l/s et un Diamètre mini de 28,04 mm.

Solution 3 : Logiciel sanitevac
4x0,2(EV)+4x0,2 (LA)+4x0,33 (BA)+4x0,12 (WC)=3,4 l/s et donc 16 appareils soit Y=0,8/racine(18-1)=0,204 et ainsi un débit probable de 0,70+1x0,2 (LL) + 1x0,1 (LV) = 1 l/s et un Diamètre mini de 35,7 mm.

Quelle est la bonne solution ? Parce que j'ai plusieurs excel en ma possession (sanitevac, calculs pratiques de plomberie sanitaire de Gilbert Dubreuil, Alain Giraud) et aucun ne donne le même résultat et par conséquent le même diamètre.

Merci d'avance.

anthony chargé d'études
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 DTU 60.11 P1-1 Simultanéité machine à laver Empty Machine à laver

Message  olivier Mar 09 Fév 2016, 06:37

La solution 3!
Car, en effet on ne compte qu’une seule machine à laver dans l’hypothèse de simultanéité et par conséquent la machine à laver ne rentre pas dans le calcul de y. Le débit de cette machine est ajouté au débit de l'ensemble des appareils auxquels on a appliqué le coeff. de simult.
Le diamétre mini ici est de 35,7mm soit un PV évac DN50... Ca c'est la théorie.
En pratique, ta colonne de chute sera en général de plus gros diamétre et ce sera différent également si tu es en chutunic.
Cordialement
olivier
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Message  anthony chargé d'études Mar 09 Fév 2016, 22:21

Super merci. ça c'est pour l'alimentation d'eau froide, et du coup pour l’Évacuation des EU on applique ce même principe de simultanéité ? parce que ce principe de simultanéité est décrit dans le DTU 60.11 P1 Réseaux d'alimentation d'eau froide et chaude sanitaire.

Ainsi si on prend notre exemple on a :
4x0,5 (EV)+4x0,3 (LA)+4x0,5 (BA)+4x0,5 (LL) + 4x0,5 (LV)= 9,2 l/s Soit Qww=0,7xracine(9,2)=2,12 l/s = diamètre intérieur 83mm.

Vous etes d'accord ?

EN vous remerciant d'avance.


anthony chargé d'études
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Message  olivier Lun 15 Fév 2016, 07:50

Oui on applique la simultanéité également sur les évacuations.
olivier
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