[EG] Réseau EG sur EHPAD
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[EG] Réseau EG sur EHPAD
Bonjour à tous,
Je travaille sur une EHPAD (sorte de maison de retraite) de 89 lits.
J'ai quelques questions à poser aux spécialistes du tertiaire, car venant de l'industrie, je dois faire des choses qui sont contre nature pour moi !
Nota: je rappelle que je suis BET maitrise d'oeuvre, pas installateur.
1) Puissance eau glacée
J'ai calculé ma puissance froid avec un ratio de 130W/m² (je suis aux Antilles) pour avoir une première approche.
Je n'aurai pas le temps de faire mieux qu'un ratio car j'ai juste 12 jours pour sortir mes CCTP plomberie et clim....
Quel foisonnement prenez-vous pour la puissance du groupe eau glacée sachant que mon bâtiment est un cube, donc exposé aux 4 points cardinaux ? je pensais à 0.75 ?
(dans l'industrie, point de foisonnement ! ça permet d'en garder sous le pied pour les futures extensions).
2) Réseau d'eau glacée
Avez-vous l'habitude de réduire le diamètre de votre boucle d'eau au fur et à mesure que vous avancez dans le réseau ?
(dans l'industrie, point de réduction de diamètre, où alors très light, ça permet de faire des piquages à l'arrache n'importe où tout en étant certain d'avoir du débit !).
Mes unités intérieures étant équipées de vannes 4 voies, je ne met pas de liaison entre l'aller et le retour en bout de réseau. Ok pour vous ?
Merci pour votre aide
Je travaille sur une EHPAD (sorte de maison de retraite) de 89 lits.
J'ai quelques questions à poser aux spécialistes du tertiaire, car venant de l'industrie, je dois faire des choses qui sont contre nature pour moi !
Nota: je rappelle que je suis BET maitrise d'oeuvre, pas installateur.
1) Puissance eau glacée
J'ai calculé ma puissance froid avec un ratio de 130W/m² (je suis aux Antilles) pour avoir une première approche.
Je n'aurai pas le temps de faire mieux qu'un ratio car j'ai juste 12 jours pour sortir mes CCTP plomberie et clim....
Quel foisonnement prenez-vous pour la puissance du groupe eau glacée sachant que mon bâtiment est un cube, donc exposé aux 4 points cardinaux ? je pensais à 0.75 ?
(dans l'industrie, point de foisonnement ! ça permet d'en garder sous le pied pour les futures extensions).
2) Réseau d'eau glacée
Avez-vous l'habitude de réduire le diamètre de votre boucle d'eau au fur et à mesure que vous avancez dans le réseau ?
(dans l'industrie, point de réduction de diamètre, où alors très light, ça permet de faire des piquages à l'arrache n'importe où tout en étant certain d'avoir du débit !).
Mes unités intérieures étant équipées de vannes 4 voies, je ne met pas de liaison entre l'aller et le retour en bout de réseau. Ok pour vous ?
Merci pour votre aide
sam_barton- Chargé de cours
- Nombre de messages : 250
Age : 44
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: [EG] Réseau EG sur EHPAD
tu est en qu'elle phase? APS, APD, PRO?
En general dans ma boite on fait une saisie sur climawin dès l'APD.
C'est surprenant de voir de l'eau glacée sur un EHPAD. on mets regulierement du VRV, ou du multi split.
En métropole seuls les locaux communs ont l'obligation d'être climatisés. je ne sais pas ce qu'il en est chez toi.
En general dans ma boite on fait une saisie sur climawin dès l'APD.
C'est surprenant de voir de l'eau glacée sur un EHPAD. on mets regulierement du VRV, ou du multi split.
En métropole seuls les locaux communs ont l'obligation d'être climatisés. je ne sais pas ce qu'il en est chez toi.
RPN- Maître de conférence
- Nombre de messages : 302
Age : 40
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: [EG] Réseau EG sur EHPAD
Je suis passé directement en phase PRO. Pas d'AVP.
J'ai environ 200 heures d'étude pour la clim et la plomberie à faire passer en 15 jours.... Cherche l'erreur ! c'est pour ça que Climawin, j'ai vraiment pas le temps...
Aux antilles, on a pas non plus l'obligation de climatiser 100% du bâtiment mais avec 27 à 32°C toute l'année, c'est difficile de s'en passer, à moins de réussir à faire un bâtiment très bien ventilé naturellement, mais ça, c'est le boulot de l'architecte...
Pour le type de production :
* problème du VRV : y a la norme EN378 qui dit quelle charge en fluide frigorigène on ne doit pas dépasser dans le circuit pour la plus petite des pièces. Cela implique de faire pleins de circuits frigo distincts partout dans l'établissement. Avec 200 unités intérieures, je n'ai pas envie de me retrouver avec 30 groupes extérieures...
* multisplit : confort moyen, COP pas top et vu qu'ici, la clim, c'est 24h/24, ça coince.
De plus, je fais de la récup de chaleur sur le condenseur vu que les besoins en ECS sont importants. Ca m'oblige à centraliser l'installation donc le groupe d'eau glacée est nickel dans mon cas.
J'ai environ 200 heures d'étude pour la clim et la plomberie à faire passer en 15 jours.... Cherche l'erreur ! c'est pour ça que Climawin, j'ai vraiment pas le temps...
Aux antilles, on a pas non plus l'obligation de climatiser 100% du bâtiment mais avec 27 à 32°C toute l'année, c'est difficile de s'en passer, à moins de réussir à faire un bâtiment très bien ventilé naturellement, mais ça, c'est le boulot de l'architecte...
Pour le type de production :
* problème du VRV : y a la norme EN378 qui dit quelle charge en fluide frigorigène on ne doit pas dépasser dans le circuit pour la plus petite des pièces. Cela implique de faire pleins de circuits frigo distincts partout dans l'établissement. Avec 200 unités intérieures, je n'ai pas envie de me retrouver avec 30 groupes extérieures...
* multisplit : confort moyen, COP pas top et vu qu'ici, la clim, c'est 24h/24, ça coince.
De plus, je fais de la récup de chaleur sur le condenseur vu que les besoins en ECS sont importants. Ca m'oblige à centraliser l'installation donc le groupe d'eau glacée est nickel dans mon cas.
sam_barton- Chargé de cours
- Nombre de messages : 250
Age : 44
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: [EG] Réseau EG sur EHPAD
ok, je connais pas du tout les apports solaires chez toi.
(mais de toute façon climawin il faudra la faire au moins pour la RT2005 !!!) le bureau de contrôle te la demandera.
Perso, sur un EHPAD, ou je climatisait uniquement les communs :
RDC : 90W/m²
R+1 (sous toiture terrasse) : 140 W/m²
La Ventilation est en Simple flux
(mais de toute façon climawin il faudra la faire au moins pour la RT2005 !!!) le bureau de contrôle te la demandera.
Perso, sur un EHPAD, ou je climatisait uniquement les communs :
RDC : 90W/m²
R+1 (sous toiture terrasse) : 140 W/m²
La Ventilation est en Simple flux
RPN- Maître de conférence
- Nombre de messages : 302
Age : 40
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: [EG] Réseau EG sur EHPAD
RPN a écrit:ok, je connais pas du tout les apports solaires chez toi.
(mais de toute façon climawin il faudra la faire au moins pour la RT2005 !!!) le bureau de contrôle te la demandera.
Perso, sur un EHPAD, ou je climatisait uniquement les communs :
RDC : 90W/m²
R+1 (sous toiture terrasse) : 140 W/m²
La Ventilation est en Simple flux
Merci.
Sinon, pas de réglementation thermique aux Antilles
sam_barton- Chargé de cours
- Nombre de messages : 250
Age : 44
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
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