Forage et surpresseur
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Forage et surpresseur
Bonjour a tous,
aujourd'hui, une colle m'a ete posée.
Je m'occupe d'une installation industrielle dont le site n'est pas desservi en eau de ville.
Il y a donc un forage dans la parcelle pour palier au besoins d'eau.
Dans le cadre de mes travaux, je ne peux pas toucher au forage actuel, ni la pompe, ni le local, pourtant il y a des probleme de répartition des débit, de manque de pression a certain points de puisage du réseau.
Il me faut donc mettre un surpresseur, mais je voulait savoir ou et comment je le rajoutait.
Dois je prévoir une bâche a l'air libre pour isoler mes réseau, ou juste prévoir une pompe ayant le même débit que le forage, en série, le tout pour augmenter la pression disponible après déférisation de l'eau? (qui est quand meme actuellement de 5bars)
aujourd'hui, une colle m'a ete posée.
Je m'occupe d'une installation industrielle dont le site n'est pas desservi en eau de ville.
Il y a donc un forage dans la parcelle pour palier au besoins d'eau.
Dans le cadre de mes travaux, je ne peux pas toucher au forage actuel, ni la pompe, ni le local, pourtant il y a des probleme de répartition des débit, de manque de pression a certain points de puisage du réseau.
Il me faut donc mettre un surpresseur, mais je voulait savoir ou et comment je le rajoutait.
Dois je prévoir une bâche a l'air libre pour isoler mes réseau, ou juste prévoir une pompe ayant le même débit que le forage, en série, le tout pour augmenter la pression disponible après déférisation de l'eau? (qui est quand meme actuellement de 5bars)
RPN- Maître de conférence
- Nombre de messages : 302
Age : 40
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Forage et surpresseur
Salut !
Étant donné que tu as 5 bar en départ de ta pompe actuelle, ce n'est pas conseillé de remettre un surpresseur en série juste derrière.
La pression sera trop importante et tu vas te retrouver avec les 1er postes desservis qui vont s'envoyer en l'air (échangeur par exemple), sans compter peut-être même la tuyauterie.
A ta place, je mettrais plutôt une pompe toujours en série, mais en milieu de réseau sur le collecteur, là où la pression commence à chuter sérieusement. Tu prends un surpresseur avec variateur de fréquence qui va t'assurer une pression constante.
Attention si tu as une élévation importante de ton réseau :
j'ai déjà vu en industrie des postes en hauteur qui n'avait même pas une goutte d'eau tellement la pression était faible.
Faut faire attention à ne pas placer ton surpresseur à cet endroit ! lol
Pour la bâche, je comprend pas bien ce que tu veux en faire ?
Ciao
Étant donné que tu as 5 bar en départ de ta pompe actuelle, ce n'est pas conseillé de remettre un surpresseur en série juste derrière.
La pression sera trop importante et tu vas te retrouver avec les 1er postes desservis qui vont s'envoyer en l'air (échangeur par exemple), sans compter peut-être même la tuyauterie.
A ta place, je mettrais plutôt une pompe toujours en série, mais en milieu de réseau sur le collecteur, là où la pression commence à chuter sérieusement. Tu prends un surpresseur avec variateur de fréquence qui va t'assurer une pression constante.
Attention si tu as une élévation importante de ton réseau :
j'ai déjà vu en industrie des postes en hauteur qui n'avait même pas une goutte d'eau tellement la pression était faible.
Faut faire attention à ne pas placer ton surpresseur à cet endroit ! lol
Pour la bâche, je comprend pas bien ce que tu veux en faire ?
Ciao
sam_barton- Chargé de cours
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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Forage et surpresseur
Merci sam.
en fait, la bâche était une idée pour isoler les deux pompes, et ainsi mieux reguler.
La pompe du forage etant existante, les débit n'etant pas constant, c'etait de prime abord, plus simple.
En fait, je ne souhaite pas intervenir sur le réseau existant, sauf mettre des limiteurs de pression sur certain départ.
A mon avis, le probleme de cette installation viens d'un mauvais équilibrage des pertes de charges dans les différentes branche de distribution, mais mes investigations sur site ne me permettent pas de le vérifier.
en fait, la bâche était une idée pour isoler les deux pompes, et ainsi mieux reguler.
La pompe du forage etant existante, les débit n'etant pas constant, c'etait de prime abord, plus simple.
En fait, je ne souhaite pas intervenir sur le réseau existant, sauf mettre des limiteurs de pression sur certain départ.
A mon avis, le probleme de cette installation viens d'un mauvais équilibrage des pertes de charges dans les différentes branche de distribution, mais mes investigations sur site ne me permettent pas de le vérifier.
RPN- Maître de conférence
- Nombre de messages : 302
Age : 40
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Forage et surpresseur
Donc pour ta bâche, si je comprend bien, tu veux faire :
forage-->pompe 1-->bâche ouverte-->pompe 2------------>vers postes terminaux
?
forage-->pompe 1-->bâche ouverte-->pompe 2------------>vers postes terminaux
?
sam_barton- Chargé de cours
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Age : 44
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Forage et surpresseur
c'est sa !
RPN- Maître de conférence
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Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Forage et surpresseur
Ok.
Donc ça veut dire que ta pompe 1 va être mise en route en fonction d'un niveau placé dans la bâche tampon. Ca te fait un volume tampon qui peut te permettre d'encaisser les pics de demande d'eau dans l'usine.
Puis je trouvais étonnant aussi d'avoir une pompe de distribution usine sur un forage qui peut créer des phénomènes de cavitation et des problème d'amorçage...
Ta pompe 2 va être dimensionnée avec une hauteur manométrique plus importante que l'actuelle afin d'alimenter correctement les postes les plus éloignés. Dans ce cas, ton idée de mettre des limiteurs de pression au moins sur les premiers postes est plutôt bonne.
Je pense que tu as intérêt de mettre ta pompe 2 sur variateur, et non en fonctionnement tout ou rien.
Ca peut aussi être intéressant d'ajouter un mano en bout de collecteur histoire de voir ce que fait la pression, notamment lors d'une demande d'eau dans les premiers postes.
Donc ça veut dire que ta pompe 1 va être mise en route en fonction d'un niveau placé dans la bâche tampon. Ca te fait un volume tampon qui peut te permettre d'encaisser les pics de demande d'eau dans l'usine.
Puis je trouvais étonnant aussi d'avoir une pompe de distribution usine sur un forage qui peut créer des phénomènes de cavitation et des problème d'amorçage...
Ta pompe 2 va être dimensionnée avec une hauteur manométrique plus importante que l'actuelle afin d'alimenter correctement les postes les plus éloignés. Dans ce cas, ton idée de mettre des limiteurs de pression au moins sur les premiers postes est plutôt bonne.
Je pense que tu as intérêt de mettre ta pompe 2 sur variateur, et non en fonctionnement tout ou rien.
Ca peut aussi être intéressant d'ajouter un mano en bout de collecteur histoire de voir ce que fait la pression, notamment lors d'une demande d'eau dans les premiers postes.
sam_barton- Chargé de cours
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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Forage et surpresseur
je pensais mettre des limiteurs de pression sur certaines antennes. le problème est qu'il s'agit d'une installation existante pour la vinification dans un château, je suis limité dans mes investigation, et dans la zone des travaux ^^
A mon avis la problème se situe dans le débit maximum de la pompe du puisard, car j'ai quand meme une belle rpession après traitement d'eau (7bars après pompe actuelle)
A mon avis la problème se situe dans le débit maximum de la pompe du puisard, car j'ai quand meme une belle rpession après traitement d'eau (7bars après pompe actuelle)
RPN- Maître de conférence
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Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Forage et surpresseur
RPN a écrit:
A mon avis la problème se situe dans le débit maximum de la pompe du puisard, car j'ai quand meme une belle rpession après traitement d'eau (7bars après pompe actuelle)
Qu'entends-tu par problème de débit maximum ? tu veux dire que ta pompe ne débite pas assez ?
Comment marche la pompe actuelle ? avec consigne de pression ? sur variateur ? ou en tout-ou-rien ?
sam_barton- Chargé de cours
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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Forage et surpresseur
Tout ou rien, sur pression, avec 2 ballons a vessie de 1000 litres chacun
RPN- Maître de conférence
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Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Forage et surpresseur
Ok.
Bon bah moi, je laisserais la pompe en place pour remplir un réservoir tampon à pression atmosphérique.
Ensuite, une deuxième pompe neuve un peu surdimensionnée pour pas rater son coup (une pompe double pour la maintenance et avoir une sécurité).
Le mieux serait d'acheter un kit tout prêt avec les pompes, le variateur de fréquence inclus (avec permutation auto pour équilibrer les temps de marche), le capteur de pression...
En tout cas, quoi que tu fasses au final, ça m'intéresse d'avoir la solution choisie.
Bon bah moi, je laisserais la pompe en place pour remplir un réservoir tampon à pression atmosphérique.
Ensuite, une deuxième pompe neuve un peu surdimensionnée pour pas rater son coup (une pompe double pour la maintenance et avoir une sécurité).
Le mieux serait d'acheter un kit tout prêt avec les pompes, le variateur de fréquence inclus (avec permutation auto pour équilibrer les temps de marche), le capteur de pression...
En tout cas, quoi que tu fasses au final, ça m'intéresse d'avoir la solution choisie.
sam_barton- Chargé de cours
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Age : 44
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Forage et surpresseur
ouki ^^, je te tiens au courant, je suis en contact avec salmson et grundfos actuellement
RPN- Maître de conférence
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